北京时间:2020年03月26日 温哥华时间:2020年03月25日

当前位置 :首页 | 中国 | 正文


张文宏:80%的新冠肺炎患者是自己痊愈的

环球中文网 时间:2020-03-25 08:17:08

【环球中文网 cbeiji.com讯】 

张文宏教授:想要把日子过好,就不能纠结于互联网(的各种新闻消息)。目前(留学生们)是围城:在 外面待着(觉得)危险,回国(觉得)没劲。所以,还是要对疫情有一个科学的预判,才是最重要的。
我大概不会回答大家,是买张机票回国,还是继续在德国待着。但下面我会和大家分享,基于哪些事实,可以帮助你们自己做出科学的判断。(对于过去几周欧洲的疫情而言),德、英防疫措施相对是浅薄的。
但让人比较欣慰的是, 虽然每个国家应对的策略不同,但都在采取越来越积极的措施。

首先我谈一下新冠病毒到底是什么,我首先要告诉大家一个非常重要的观点:新冠是一种和 SARS 非常接近的病毒,但是没有 SARS 厉害。可是正因为它没有 SARS 厉害,所以早期你识别不了,还到处跑,所以传播的就很快。
有些患者的低烧,可能连体温计都测不太出。而 SARS 一生病就是重症,你想跑也跑不出来了。
所以,不太厉害的病毒,传播性反而很厉害。如果给予最好的治疗,SARS 的病死率是 10%,而新冠的病死率呢,在德国是小于 1%的,在中国也是。

冯总领事,我想问您还记得吗,2009 年的大流感,也波及到了欧洲。(冯答几乎没有印象) 没有印象,为什么?因为它病死率低。所以说新冠就是这样一种病毒。

但这个病的特殊性是,如果你管控不好,那么后期是要很麻烦的。比如武汉,重症病人达到 20%。如果病人很多,几万人同时生病,城市是对付不了的。到时重症病人住不进去了,那么病死率就会变得很高。

我这里有确切的数据,德国新采购了 10000 台呼吸机。假如 5%的病人需要呼吸机。(此处是张教授以上海的情况类推的:上海有 350 个重症,25 人使用了呼吸机。)那么,我不考虑德国存量的呼吸机,就说这 10000 台,对应的就是 100000 个重症病人了。
而你看现在德国的病死率,是不到1%的。(此处表达了对德国的乐观态度,关于医疗资源冗余,后面还会提到。)

所以差异就在于态度,在于对疾病的管理。谈到对疾病的管理,德国有Robert-Koch,这个研究所是地球上最好的疾病研究室之一。
当然中国的现在也很好,但毕竟人家已经好了 100 多年了。上海几个礼拜闷下来就真的没有(新增)了,但德国要不要也采取上海的策略呢?可是,德国一是没有到中国(发病扩散)的程度,二是你也没有赶上春节啊(春节假期对我国封城效果起到作用)。
我认为目前德国的策略还是正确的,也就是出来一个(确诊),就治一个, 而不是封城。能不能封城呢?杜塞尔多夫关掉了,而柏林没关掉,那你问题就大了。
所以说,想短期见效,就必须采用激烈的手段。但这个激烈的手段必须统一。你德国封了,那欧盟都得封,你欧盟封了,还得看美国封不封。

中国做的好在两方面:
一是输入人口的管控,这个全球都能做的到;二是社区的管控,这个可是除了中国全球都做不到的。
所以我提出的策略是两个,一是 lock down,二是 slow down。德国现在做的就是 slow down。( slow down 是基于冯总领事介绍的,德国目前关闭了娱乐场所, 学校,非必要的集会等。)
这个疫情总体的态势是,过一段时间到了夏天,就比较少发,或是散发(零散发病),那么南半球就是冬天,再给我们输入一点;再到冬天,我们又多了起来,就再给南半球输入一点,所以搞个一两年也正常。

唯一的解决方案是:别生病(别感染之意)。你肯定会问,那怎么样才能别生病?记住,这个病毒只有唯一一个感染风险,它只出现在“密切接触”的情况下!现在有人说,你避免不了不必要的 Social,那你还谈想回国干嘛呢?你回国了不就是主动断掉所有和德国的 Social 了吗?所以,你们吃饭自己吃自己的,不聚会或小范围聚会,华人戴上口罩,减少接触,勤洗手,通风,分餐。
对于那些中资企业,可以要求华人戴上口罩,德国员工自愿。
‍冯:对于那些症状很轻的人,要不要去急诊呢?

张:不要。去了也不给你按新冠处理。这里对于症状有一个非常重要的标准:有没有呼吸困难。怎样知道有没有呼吸困难,很简单,你走两层楼梯,一试便知。
‍冯:默克尔总理在日前发表的讲话说,会有 60-70%的人感染,您怎么看?张:默克尔很高明,她不讲这句话,德国的娱乐场所到现在也关不掉。而且,传染病理上讲,不采取措施的情况下,这个疫情到最后最坏的结果,就是会达到 60-70%。
比如,我和你冯总之间隔着10个人,而我是感染的,我就会传给第1个人,接着第1个人传染给第2个人,以此类推……
但是传染到第6个人时,也许就传染不动了,因为他有抵抗力。(注:因此,感染率达到 60-70%,传染会进入一种非常缓慢的状态)。
所以,默克尔把最坏的结果告诉给你了,只不过她没有告诉你为什么会这样。政治家很厉害,将来如果德国只有 10%,那你看这就是她的政绩。所以政治家比经商的厉害,经商的比我们做医生的厉害。
‍冯:您能不能预估一下疫情的走势。张:我无法预测疫情的走势。(和每个国家的防控措施有关)。但最坏的结局是可预测的,我们叫做免疫屏障,那就是60-70%。(相对最坏结局而言,)德国到目前的成果还是比较理想。
‍冯:这个疫情是否会如此新增下去,还是会突然爆发?张:爆发是要有爆发点的,而在现有的措施下,我看不到有爆发点的存在。但是仍会增加感染率,原因很简单,病毒的转播就是1传2,2传4,4传8,8传16……最近2周很关键,14天后如果效果不好,那么德国的应对等级要加大,因为到那时重症会加多,资源配置(呼吸机等) 也会出问题。所以华裔自己也要提高应对等级。
冯:德国的医疗水平(条件)能够应付疫情吗?会出现超载吗?

张:这个就得看重症数量与床位数之间的相关性。80%的确诊是不需要住院的,住院主要考虑的是重症。我这里有数据说,德国是 30000 张床位应对500个重症,所以德国的冗余度比较大。以目前的态势而言,我认为德国可以应付。
‍冯:关于检测,在德国不是你想测就给你测,我们的同胞对此感到不解,为什么德国要这样对待呢?张:我要说明,中国也不是都给你测。在中国也是只测来自疫区的人口,只测疑似。人人都给测,会产生巨大的医疗浪费,会带来医疗资源的挤兑,那么到时重症病人怎么办?北威州 1000 多万人口,而只对应 2700 名确诊的人,试想人人都去测,那是很昂贵的,那医保系统是会崩溃的。所以我认为不要去挑战它(德国的关于检测的规定)。
‍冯:在德国一旦确诊,就被要求居家隔离,这是否反而会推波助澜?张:如果不是居家隔离,那实际上就是是否需要治疗的问题了。如果是轻症,治疗意义是不大的,80%的人最终还是自己痊愈的。
居家隔离到底是好还是不好?(看国情),中国居家隔离是不好,因为我们居住的地方小。而且,中国政府的决心是,2-4 个月内就控制住疫情。(每个国家的决心和措施都不同)。
‍冯:在德国许多留学生都是合租,这怎么防?如果出现疑似怎么办?
张:这个没有最好的办法,只有更好的办法。多读书,少社交。共用厨房不会感染,共用卫生间也不会感染,只有密切接触才会感染。
在杜塞尔多夫,感染率是万分之一。你只要自己降低接触,你在 10000 个人里只会遇到一个感染者,而且你非要和他密切接触吗?
‍冯:大家都在关心的一件事:疫苗什么什么时候出?

张:1-3 年。从历史上看,等到疫苗出来的时候一般传染病都已经过去了。所以我们对疫苗的研制,实际上是为了下一次爆发做准备。疫苗在实验室里的成功,不代表临床的成功,不代表你可以使用到它。或许我们明年的这个时候再来讨论这个问题更好。
‍冯:德国是限制中药的进口的。而最近听说一些中药是有疗效的,如连花清瘟等等。那么中药到底管不管用?为什么德国不能特事特办,在非常时期允许我们进口中药?

张:这个大家要考虑一下对等原则,德国的药在中国的使用,也不是想用就用的,都是要经过临床研究的阶段。(举了瑞德西韦的例子)。同理的,你无法要求德国政府放开对中药的限制。如果你无法改变这些现状,那你就不能通过私人途径带一点过来用吗?
‍冯:为什么就连最权威的Robert-Koch也只提倡医护人员戴口罩,而不倡议普通人戴口罩?

张:首先我们说,戴口罩有没有效?肯定有,没有效医生们干嘛要戴?但这里有一个国家对风险评估的问题,也就是说,只有这件事好处足够大(而代价足够小)时才会要求你去戴。而德国为了万分之一的感染率,要求全体人民戴口罩,一是德国人精神崩溃了,二是哪里有那么多口罩给你戴。(初期时捐给我国很多)。那你问为什么中国接受的了,一是东亚的习惯问题, 二是效率高---中国政府就是要求2-4 月内高效的控住疫情。
‍冯:不戴,有感染风险;戴,会遭遇很多尴尬,左右两难,有什么解决办法?
张:在一个疫情不高的地方戴口罩是效率低的,而且德国也没有那么多口罩。德国认为, 等发病率高的时候,生病的人戴不上才是最麻烦的。所以,不要试图去改变德国人的思维,你能做的还是保持社交距离。口罩的确是有效,但不要高估了。我在视频中见过的,一群华裔聚会,一边离得很近一起吃饭,一边还骂着德国不给戴口罩,所以这就很不像话了。你改变不了德国,但你可以改变自己的行为。

(岩松读书)


新冠肺炎大流行。如何抗疫?欢迎扫描二维码入群










敬请关注温哥华中文网微信公众平台. 用微信扫一扫下面二维码即可获得最新,最权威的资讯


敬请关注环球中文网微信公众平台. 用微信扫一扫下面二维码即可获得最新,最权威的资讯

最新上传新闻       更多精彩内容>>>
最近24小时热点新闻排行       更多>>>
最近48小时热点新闻排行       更多>>>
最近一周热点新闻排行       更多>>>
最近一月热点新闻排行       更多>>>